爆款与市场，作品与文化
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谭飞:我们来比较两个戏，因为今年这两部戏是被举力PK的最多，一个是《延禧攻略》，一个是《如懿传》。
宋方金:我觉得《延禧攻略》是个对于审美的一个降维打击。 它确实用一种爽玩的一种套路化的东西，配方式生产，然后获取了一部分观众。我觉得它整体呈现下来的，还是一种人际关系的世俗化，我不喜欢它里边最终传递出来的这个东西，它可能会对人有潜移默化的影响，就是说做人既当如此。好的作品是什么？是你看了之后，会觉得原来还有另外一种人生的可能性。你表达一种勾心斗角，你想传递的是一种善意和温暖。但是这里边为什么会叫攻略呢？实际上就是人心攻略。
李星文:我说2018年是有爆款无作品，所谓的爆款其实也就是《延禧攻略》，这是一个。
谭飞:成绩确实还挺好的。
李星文:爆款是一个市场概念，它创造了这个市场的神话，这个我们都得承认，否则就不够实事求是了。但我们如果说用文艺的标尺来看，或者是从这个审美的视角去看，我觉得它不是个作品。《延禧攻略》我觉得是符合了现在相当一部分年轻观众，尤其是年轻女观众的预设的一个作品。所谓爽文，不就是为了让大家在压抑的日常生活之余，在这个地方能够发泄发泄，平常可能受了老板的气，不敢骂回去，那么我通过看《延禧攻略》，他直接就怼回去了，我也希望做这样的人，我觉得起到了一个心理疏解的作用。我为什么又说它严格意义上说不是一个作品，因为无论是从戏剧逻辑去看它，还是从刚才方金说的有无善意这个角度去看它，对人心有那么一点点发现和研究，这个角度的内容都没有。真正的作品是不能空无一物的，除了这个形而下的好看之外，你必须有一个核，最好是个硬核，即使不是硬核你也得有个软核。如果说还有优点的话，我觉得就是服化道，我觉得这些方面就是能成为爆款的原因。
谭飞:但是为什么《如懿传》跟它一比，好像影响力就小了很多了。
宋方金:两个题材是相同的，我觉得从《如懿传》的作品表达、美学表达和表演整体这些指数上来说，我更喜欢《如懿传》。但它确实跟如今观众的主流向的这种审美不一样，我觉得那是一个还是挺厚重的作品，但也是生不逢时。
李星文:确实《如懿传》是个作品，是一个内心有表达，经过深思熟虑地想要告诉观众一些东西的这么一个作品。我刚才已经说到观众审美趣味的变化，又得说到心理预设的问题，《延禧攻略》是一个服务型的电视剧，是一个捏脚型的电视剧。
谭飞:它的功用很突出。
李星文:对，在观众的痒痒肉上使劲挠的一个电视剧。但是《如懿传》不是这样的，《如懿传》还是从流潋紫到黄澜到汪俊，他们有自己的一套对于爱情、婚姻、家庭的一套看法，通过一个清宫的外衣，去表达他们的理念，而且他们是成年人的一套理论体系和伦理价值观。《如懿传》不能在双屏播出，只能在网上播出，我觉得基本上就决定了它就不会大爆。如果是双屏播出，我觉得有可能，因为会吸引全民来看，成年观众可能会带动年轻观众一起来把它推上去。因为网络基本上交给了年轻观众，我觉得从趣味来说注定年轻观众会更喜欢《延禧攻略》。《如懿传》表达的成年人的精神世界，我觉得跟他们不是完全那么吻合、贴合的。
从大男主到大女主，是什么在改变？
谭飞:我们刚才讲到的这两部，包括《楚乔传》、《天盛长歌》、《扶摇》，其实很多都是大女主的。说到大女主为什么这么火的原因，当然也跟收视人群很多是女性观众有关，但是除此之外还有什么其它的原因？
宋方金:我个人对于目前的这种类型划分非常困惑，而且我至今为止都不知道玛丽苏是什么意思。
李星文:就是所有男人都爱我，我遇到困难，就会有1000个男人来帮我解决。
谭飞:他们说《那年花开月正圆》是一个特别重要的代表作。
李星文:满朝文武爱上我。
谭飞:都爱她。
宋方金:我觉得它就是个配方式生产，因为我也不相信说大女主剧它就得火，或者说大女主剧容易火，我觉得不存在，那《士兵突击》算什么剧？
谭飞:大男主。
宋方金:不是，《士兵突击》就叫大光棍剧，没有一个女性。
谭飞:基本没女的。
宋方金:最后它不也火了吗？现在造成的什么局面是特别恶劣的？现在我去找演员的时候，她们女演员就问，这是个大女主剧吗？
谭飞:是的话，她就来。
宋方金:是的话，她就跟你谈，不是的话，她不来。意思就是反正都要围绕着我。你不围着她，她就不接了，所以说这种划分已经严重干扰了创作。
李星文:我觉得大女主剧的盛行，跟这么多年中国电视剧的题材和内容流变有关系，也跟观众的审美趣味变化有关系。过去咱们一直说90年代是中国电视剧的黄金时代，电视剧是一个可以表达很多内容的一个载体，像周梅森老师一系列的作品，像《雍正王朝》、《康熙王朝》、《大明王朝1566》等等的。也可以表达普通小老百姓的生活，像《媳妇的美好时代》等等的。
谭飞:还有《贫嘴张大民的幸福生活》，可能还是一个时代有一个时代的影子吧。
